Question:
Quelles sont les différences entre ces lentilles et comment affecteront-elles un débutant?
Romuald Kicky
2020-01-29 22:49:30 UTC
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Mon père me donne son objectif Canon 50D et Canon EF-S 17-85 mm f / 4-5,6 IS USM.

J'ai remarqué que la plupart des kits sur le marché sont livrés avec l'objectif EF-S 18-55 mm f / 3,5-5,6 et je l'envisage au lieu de la main. p> Je recherche l'objectif le plus universel, mais j'ai besoin d'aide pour évaluer les différences entre les deux et ce que ces différences signifient pour moi en tant que débutant?

Êtes-vous sûr que vos noms sont corrects.Le L du 18-55 semble déplacé.Le 17-85 est un objectif beaucoup plus cher et devrait donc être de meilleure qualité.
Ceci est une suite de https://photo.stackexchange.com/questions/114333/is-a-canon-eos-50d-a-viable-starting-point-for-a-photographer-in-2020 Comme vousont déjà le 17-85, j'irais avec ça.Je ne connais pas ces objectifs spécifiques, mais j'irais avec «oiseau dans la main» contre «deux dans la brousse».Pour un «premier objectif», vous en apprendrez davantage sur le rapport de zoom plus grand.
Un conseil est de regarder les critiques des lentilles, je vais lier les critiques de ces lentilles faites par le critique très cohérent et équilibré Cristopher Frost à mon avis.https://www.youtube.com/watch?v=waBjGxsGSg8 https://www.youtube.com/watch?v=k40OexNiqGU
Cinq réponses:
Michael C
2020-01-30 07:18:02 UTC
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À toutes fins pratiques, tous les objectifs EF-S 18-55 mm f / 3,5-5,6 IS / IS II / IS STM sont totalement redondants si vous possédez déjà un EF-S 17-85 mm f / 4 -5.6 EST en bon état de fonctionnement.

Ce que vous ne devriez pas faire, c'est acheter un autre objectif car il est très marginal mieux sur le papier que votre objectif actuel. C'est ainsi que vous gaspillez de l'argent avec le GAS (Gear Acquisition Syndrome) .

Il peut y avoir quelques cas extrêmes où le 1/3 d'arrêt supplémentaire de l'ouverture en dessous de 32 mm et le stop supplémentaire évalué d'IS peuvent aider, mais ceux-ci seront assez limités aux prises de vue qui sembleront à peine mieux avec l'un que l'autre dans des scénarios très spécifiques (photos à main levée de scènes statiques en basse lumière). Une bonne technique peut aller beaucoup plus loin que 1/3 d'arrêt d'ouverture ou même un arrêt d'IS. Si vous utilisez un trépied, comme vous le devriez pour des scènes statiques dans des conditions de faible éclairage, ou si votre sujet ou d'autres parties de la scène sont en mouvement, il n'y a pas de réelle différence entre les deux objectifs.

Eh bien, à moins que vous ne souhaitiez prendre une photo à des distances focales comprises entre 55 et 85 mm. Lequel surpasse l'autre devrait être assez évident.

Si vous voulez vraiment remplacer ou compléter le Objectif 17-85 mm avec un autre objectif qui ouvre les possibilités que l'objectif 17-85 mm ne permet pas, vous devriez penser davantage en termes de véritables améliorations qualitatives telles que:

  • Des zooms à ouverture plus rapide, comme un Objectif à ouverture constante de 17-50 / 55 mm f / 2.8
  • Focales plus larges, comme un 10-22 mm ou 10-18 mm
  • Focales plus longues, comme un 55-250 mm ou 70- Zoom 300 mm
  • Objectifs à très grande ouverture, comme un 50 mm f / 1,8, 50 mm f / 1,4, 35 mm f / 2, 85 mm f / 1,8, etc. qui ont également tendance à être plus nets que les zooms à l'arrêt jusqu'aux ouvertures communes qu'ils partagent avec ces zooms.

Mais n'allez pas acheter de telles lentilles simplement parce que quelqu'un d'autre, comme moi, vous le dit. Achetez celui dont vous avez besoin lorsque vous réalisez lequel vous permettra de faire quelque chose que vous voulez faire avec votre appareil photo que votre objectif actuel ne permet pas.

La variation de copie à copie d'une copie du 17-85mm à une autre copie du 17-82mm, et d'une copie d'un 18-55mm STM à une autre copie d'un 18-55mm Le STM peut être plus grand que les différences mesurées entre les STM 17-85 mm et 18-55 mm montrés sur des sites comme DxO Mark. Vous pourriez donc vous retrouver avec un objectif 18-55 mm STM plus beau chez DxO, mais la copie du 18-55 mm que vous obtenez n'est pas aussi bonne que la copie de l'objectif 17-85 mm que vous avez déjà!

Cela peut être particulièrement le cas lors de l'achat d'objectifs d'occasion moins chers. Beaucoup de gens achèteront / retourneront / vendront des objectifs moins chers jusqu'à ce qu'ils en trouvent un "bon", ce qui signifie souvent qu'il correspond mieux à leur boîtier et à ses variations dans les tolérances de fabrication qu'une autre copie du même objectif. Mais parfois, cela signifie que des objectifs moins chers et légèrement désalignés apparaissent plus souvent sur le marché d'occasion que des copies plus intactes. Même avec des lentilles très chères, il est difficile de trouver quelqu'un qui peut faire un travail d'expert pour aligner une lentille. Avec des objectifs bon marché, il en coûterait souvent plus de main-d'œuvre pour ajuster correctement l'alignement que ne vaut l'objectif, et cela en supposant que l'objectif a même des dispositions pour les ajustements optiques. Certaines conceptions à moindre coût ne le font pas. Donc, les gens achèteront / vendront plusieurs exemplaires jusqu'à ce qu'ils en obtiennent un qu'ils veulent garder.

Comme nous l'avons dit dans notre réponse à votre question initiale à laquelle celui-ci est un suivi:

Les décisions d'objectifs sont une chose extrêmement personnelle. Ce qu'un photographe peut considérer comme essentiel peut être totalement superflu pour un autre photographe. Plus vous en saurez sur la façon dont vous voulez photographier, mieux vous serez informé pour décider quels objectifs vous conviennent le mieux lorsque le moment sera venu de commencer à dépenser plus en équipement. Ce qu'il faut veiller à éviter avec cette stratégie, c'est le désir constant de passer fréquemment à un objectif (ou appareil photo) légèrement meilleur que celui que l'on utilise actuellement.

et (légèrement paraphrasé):

À ce stade, vous ne savez même pas à quel point vous apprécierez (ou non) la photographie comme passe-temps. En supposant que vous décidiez d'y rester pendant un certain temps, vous pourriez vous surprendre avec le genre de choses que vous aimez le plus photographier et le type de choses dont vous vous lassez rapidement de tourner. Il serait dommage de trouver que les objectifs sur lesquels vous avez gaspillé de l’argent au début de votre voyage photographique ne sont pas bien adaptés à ce que vous avez le plus envie de photographier.

Selon toute vraisemblance, si vous décidez de vous en tenir à la photographie comme passe-temps sérieux, vous allez dépasser l'un ou l'autre de ces objectifs relativement tôt dans votre développement photographique. Ne gaspillez pas d'argent en achetant un objectif redondant qui, à toutes fins pratiques, n'est ni meilleur ni moins utile que celui que vous possédez déjà!

Donc:

En d'autres termes, commencez au rez-de-chaussée et attendez jusqu'à ce que vous en sachiez suffisamment pour savoir où vous voulez vous retrouver dans le bâtiment, puis utilisez l'ascenseur pour y aller directement au lieu de monter les escaliers d'un étage à un moment utilisant toute votre énergie (argent) à errer à la recherche de l'endroit où vous voulez aller.

C'est une excellente réponse.Je voudrais juste ajouter - ne pas me laisser tomber.Si vous êtes débutant, vous n'avez tout simplement pas l'expérience nécessaire pour savoir ce dont vous avez besoin ou non.En fait, l'une des leçons que j'ai apprises tôt d'un photographe du National Geographic était la suivante: vous ne choisissez pas d'objectifs, c'est votre sujet qui a l'air fou - mais si vous avez une scène que vous voulez `` empiler '' (compresser),téléobjectif.Sinon, vous vous rapprochez.Si vous avez une scène que vous souhaitez mettre au point, vous choisissez un objectif rapide.Le bonus de plus de lumière est que - un bonus.Trop de détails pour juste un commentaire.
Je mettrais davantage l'accent sur les objectifs de premier ordre.Bien sûr, la valeur dépend beaucoup des cas d'utilisation: si vous êtes toujours à l'extérieur à la lumière du jour, vous vous en sortirez bien avec de petites ouvertures, et par conséquent, les différences de qualité entre les objectifs sont moins pertinentes.Mais si vous voulez prendre la photo mémorable d'un grand-père et d'un petit-enfant à la lueur d'une bougie, vous aurez besoin d'un objectif à focale fixe.Bien sûr, un 50 mm / f1.8 est le meilleur rapport qualité / prix et est également assez facile à transporter.
L'un des meilleurs exercices consiste à découvrir ce que vous pouvez et ne pouvez pas faire avec votre objectif actuel.Jusque-là, vous ne savez pas ce dont vous avez besoin pour faire ce que vous ne pouvez pas faire actuellement.
@Peter-ReinstateMonica Le but de cette réponse est de laisser l'OP découvrir les objectifs dont il a besoin pour ce qu'il * veut * faire, pas pour ce que vous ou moi voulons qu'il fasse.Vous êtes libre de mettre ce que vous souhaitez dans une réponse que vous écrivez.
OnBreak.
2020-01-30 04:52:34 UTC
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L'EF-S 18-55 mm a connu de nombreuses itérations au fil des ans ... alors quand vous dites que vous envisagez le 18-55 mm, vous devez être spécifique à l'EF-S 18-55 mm f / 3,5- 5,6, EF-S 18-55 mm f / 3,5-5,6 II, EF-S 18-55 mm f / 3,5-5,6 IS, EF-S 18-55 mm f / 3,5-5,6 IS II ou EF-S 18-55 mm f /3.5-5.6 EST STM?

Je suppose que vous achetez de nouvelles lentilles, vous tomberez donc sur IS II ou IS STM. Pour la comparaison ci-dessous, Je suppose que vous regardez la version IS STM.

Les différences sont:

Distance focale

  • 17-85mm vs 18-55mm ... La différence à l'extrémité large est négligeable - mais vous remarquerez la différence à l'extrémité téléobjectif. ~ 80 mm est une excellente longueur de portrait et vous permet de zoomer sur des objets plus éloignés.
  • Gagnant : 17-85 mm

Ouverture

La plus grande ouverture ouverte dicte la plus grande quantité de lumière que vous pouvez obtenir à travers l'objectif. Il existe une relation inverse entre le nombre et la taille de l'ouverture; f / 1.2 est beaucoup plus grand que f / 4 (la façon dont les f / stops sont mesurés est sa propre question que j'espère que vous explorerez). Pour l'instant, sachez qu'une plus grande ouverture laisse entrer plus de lumière mais réduit également la profondeur de champ, qui est la plage de netteté optimale autour du point focal (encore une fois, un grand sujet).

  • 17-85mm f / 4-5.6 vs 18-55mm f / 3.5-5.6 ... le 18- 55 mm STM a 1/3 d'un stop plus de lumière entrant à des distances focales inférieures à 32 mm par rapport au 17-85 mm. À des focales supérieures à 32 mm, ils sont très proches. À 55 mm, le 17-85 mm est en fait légèrement plus rapide que le 18-55 mm. Qu'est-ce que 1/3 stop? Disons que vous prenez une photo et que l'exposition correcte est de 1/60 seconde à f / 4. Une ouverture jusqu'à f / 3,5 déplacerait votre vitesse d'obturation à 1/80 seconde. 1/3 d'un arrêt n'est pas grand-chose, mais il y a des cas où cela pourrait faire une différence, alors ...

  • Gagnant : 18-55 mm en dessous de 32 mm, 17-85 mm à 55 mm

Stabilisation d'image

Pas grand chose à dire ici, ils l'ont tous les deux. Mais le 18-55 STM est un objectif beaucoup plus récent et bénéficie d'une technologie plus récente ici ...

  • Le 17-85 mm a 3 arrêts de correction par rapport au 18 -55mm Correction 4 arrêts ... Le 18-55mm a un arrêt supplémentaire de correction, qui est la différence entre la vitesse d'obturation 1/15 et 1/30 ... ce qui pourrait bien le faire en bas scénarios portables légers. Mais gardez à l'esprit que le 18-55 est également 1/3 d'arrêt plus rapide ... donc l'avantage de l'IS plus le 1/3 d'arrêt plus rapide conduit à un avantage global de 1,33 arrêt. Gardez également à l'esprit que le SI ne fait rien pour les sujets en mouvement, il aide uniquement à réduire l'impact du mouvement de l'appareil photo lors de la prise de vue de scènes statiques.
  • Gagnant: 18-55 mm

  • Gagnant : Cravate
  • Tests de netteté et Pixel Peep

    Les tests Pixel Peep ne valent vraiment pas grand-chose pour moi - il y a des scénarios de laboratoire et puis il y a des prises de vue réelles. Mais je vais mettre ici les mesures de DxO Labs

    • TL; DR ... les deux objectifs sont d'excellents objectifs d'entrée de gamme, et les deux ne sont pas non plus la chose la plus nette là-bas. Leurs scores sont très rapprochés avec un avantage toujours aussi léger allant au 18-55 ... mais c'est un avantage très léger.
    • Gagnant : Égalité

    Conclusion

    Dans la plage focale 18-55 mm, le 18-55 mm surpasse légèrement le 17-85 mm en termes de netteté, de transmission de la lumière, etc.

    Mais voici le problème: si vous devez photographier à 85 mm , un seul de ces deux objectifs vous y conduira.

    Je ne peux pas prendre la décision à votre place, mais si c'était moi, je garderais le 17-85 mm. FWIW mon premier objectif était un objectif Sigma 24-105mm f / 2.8-4.

    Vous devez commencer à photographier et apprendre une chose ou deux avant de développer votre liste de souhaits d'objectifs. Il y a d'innombrables pages sur les forums où c'est mieux que ça et bla bla bla.

    Filmez avec le 17-85 mm pendant un certain temps. Faites attention à ce que vous aimez photographier et aux focales que vous prenez le plus. Notez quand votre objectif ne fait pas ce que vous voulez ... peut-être que vous faites du sport et que vous êtes souvent à l'extrémité 85 mm et que vous souhaitez vraiment qu'il puisse durer plus longtemps. Ou peut-être que vous êtes en plein milieu de la plage et que vous tirez beaucoup à f / 4 et que vous souhaitez pouvoir atteindre f / 2,8.

    Ce que vous filmez et comment vous filmez dicteront vos besoins en matière d'objectifs. Vous ne le saurez pas tant que vous n’allez pas tirer!

    Acceptez la partie concernant la connaissance de votre objectif avant de décider ce que vous voulez faire et celui que vous ne pouvez pas.
    Le 18-55 mm est 1/3 stop plus rapide que le 17-85 seulement en dessous de 32 mm.À 32 mm et plus, ils sont * mesurés * pratiquement de la même manière (le 17-85 passe en fait de f / 4,5 à f / 5 un mm plus long à 38 mm que le 18-55 mm STM à 37 mm).Mais le fait que le 17-85 mm tienne f / 5,6 à 85 mm indique qu'il est probablement légèrement plus rapide (mais toujours plus proche de f / 5,6 que de f / 5) que le 18-55 mm à 55 mm.L'onglet «Transmission» de votre lien DxO le confirme.
    «Comment les f / stops sont-ils mesurés est sa propre question que j'espère que vous explorerez» en _lisant les nombreuses questions et réponses existantes ici_, sans en poser une nouvelle!
    Le 17-85 mm a l'avantage sur le prix, car il est gratuit.L'argent qui aurait été dépensé pour un autre objectif pourrait être mis dans un souffleur d'objectif, un sac pour appareil photo, des cartes mémoire et un lecteur de carte, par exemple.La différence pour un nouvel utilisateur serait donc les accessoires.
    Thorbjørn Ravn Andersen
    2020-01-30 02:35:23 UTC
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    Le 17-85 a une stabilisation d'image qui, dans l'ensemble, vous permet de prendre de meilleures photos. Cela, combiné à une plage de zoom plus large, le rend plus universel.

    Mais, notez que c'est aussi f / 4 à l'extrémité large, par opposition à f / 3,5, donc il y a un peu moins de lumière à cette extrémité.
    @twalberg EST plus que compense cela.
    En ce qui concerne la prise en main, oui.Mais sur un trépied stable, dans des conditions de faible éclairage, où le SI ne va pas du tout aider, ce demi-arrêt supplémentaire peut parfois faire une différence ...
    J'ai les deux, une fois que j'ai acheté le 17-85mm, je n'ai presque jamais utilisé le 18-55mm.
    @twalberg Quel est ce que font le plus les débutants, non?
    Tout objectif de kit 18-55 mm depuis environ 2007, lorsque l'EF-S 18-55 mm f / 3,5-5,6 IS a été déployé en même temps que le 40D, dispose également d'un IS.
    Rafael
    2020-01-30 04:56:53 UTC
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    Pas grand chose à dire après la réponse de Hueco.

    Vous n'obtenez pas un nouvel objectif simplement parce que.

    Découvrez ce dont vous avez besoin et ce qui manque à votre objectif actuel et basé sur cela vous obtenez un nouvel objectif. Mais d'une manière générale, vous n'achetez pas un objectif ayant des caractéristiques similaires à celui que vous possédez.

    Vous pouvez opter pour un objectif 85 mm pour les portraits, ou un téléobjectif zoom, ou un objectif ultra-large , etc. Pas un qui ressemble à celui que vous avez.

    Allez demander à votre père pourquoi il a acheté cet objectif et profitez-en.

    rackandboneman
    2020-01-30 05:01:41 UTC
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    Pourquoi ne pas prendre les deux et découvrir?

    L'intérêt des appareils photo à objectif interchangeable est d'avoir plusieurs objectifs, et commencer par les deux vous donnera une grande expérience d'apprentissage dès le début sur les différences d'objectifs. Aussi, vous voudrez peut-être ajouter des objectifs de premier ordre et un 70-210 dès que vous aurez de l'argent à perdre ...

    De nombreux lecteurs ici auront plus de 5 objectifs, certainement quelques-uns en auront plus de 50.

    L'intérêt des appareils photo à objectif interchangeable n'est pas d'avoir plusieurs objectifs, c'est de pouvoir filmer selon une grande variété d'exigences.Avoir plusieurs lentilles est la façon dont cet objectif est atteint, pas le but lui-même.Dans ce cas, les conditions pour lesquelles le 18-55 (pour lequel OP envisage d'acheter) est bonne ne sont pratiquement qu'un sous-ensemble des conditions auxquelles le 17-85 (qu'ils ont déjà) conviennent.Il ne sert à rien d'acheter un deuxième objectif à OP à moins que cela ne leur permette de faire quelque chose pour lequel l'autre n'est pas (du moins presque) aussi bon.
    Killjoy :) .....


    Ce Q&R a été automatiquement traduit de la langue anglaise.Le contenu original est disponible sur stackexchange, que nous remercions pour la licence cc by-sa 4.0 sous laquelle il est distribué.
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