Question:
Pourquoi la zone de mise au point devant la distance de mise au point est-elle plus étroite que derrière?
SERAJ
2017-02-26 21:12:43 UTC
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Je suppose que le titre et l'image expliquent bien ma question.

Veuillez fournir un lien vers la page ou l'article à partir duquel vous avez obtenu cette image.
Un commentaire sur la plupart des réponses fournies: c'est en partie une mesure de notre impression subjective de focalisation / déconcentration. Chaque rayon tracé suit une ligne droite (après le dernier élément de la lentille), donc ce qui compte, comme dans les liens fournis dans certaines réponses, est de savoir si nous sommes intéressés à garder les objets plus proches ou plus éloignés avec une meilleure mise au point.
Six réponses:
inkista
2017-02-27 02:32:26 UTC
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Pourquoi la zone de mise au point devant la distance de mise au point est-elle plus étroite que derrière?

Ce n'est pas le cas. Pas toujours. Juste généralement pour les photographes de paysage utilisant des objectifs plus larges visant un endroit pas si proche. :) La règle de proportion 1 / 3-2 / 3 est essentiellement une règle empirique qui ne s'applique pas dans tous les cas.

Plus votre ouverture est grande, plus votre objectif est long ou plus proche de votre distance de prise de vue (c'est-à-dire, plus la profondeur de champ est fine), plus cette proportion sera plus proche de 50/50 (pensez: distance hyperfocale).

Voir aussi:

Aux distances hyperfocales, le rapport approche 1: ∞. À des distances approchant l'unité (macro), le rapport approche 1: 1
Brandon Dube
2017-02-26 23:09:00 UTC
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La profondeur de champ est une question d'angles et de pouvoir faire la différence entre eux. À mesure que les choses s'éloignent, les angles changent de moins en moins. Si vous avancez de 1 m à une distance de 2 m, vous pouvez modifier l'angle de 30 degrés. Si vous vous rapprochez de 1 m à une distance de 2000 m, l'angle ne change guère du tout.

La proportion de DoF proche et éloigné est le même principe, mais "compactée" autour du plan de meilleure mise au point.

Accepté que DoF concerne les angles en termes d'angles minuscules auxquels le flou est perçu comme un point. Mais 30 °? Voulez-vous dire 30 secondes d'arc?
@MichaelClark "si vous avancez de 1 mètre à 2 mètres, vous pouvez changer un angle de 30 degrés." Ce n'est assurément pas 30 secondes d'arc. Mon commentaire fait un point sur la géométrie des distances relatives, puis relie cela à la profondeur de champ, car DoF est cette géométrie essentielle à petite échelle. Les angles pertinents pour la DoF elle-même sont plus à l'échelle des micro-radians dans la plupart des cas.
Les seuls angles qui comptent par rapport à la DoF sont ceux qui sont juste de chaque côté de ce qui peut être différencié par la vision humaine. Comme vous le savez sûrement, une seconde d'arc est une unité de mesure plus précise qu'un micro-radian d'environ un facteur de 5.
Veuillez consulter wikipedia pour la définition de l'analogie.
Lorsque les deux analogies utilisent des angles différents d'un facteur d'environ 360, cela peut prêter à confusion avec ce que vous essayez de communiquer.
Michael C
2017-02-27 05:34:28 UTC
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Pourquoi la zone de mise au point devant la distance de mise au point est-elle plus étroite que derrière?

Ce n'est pas toujours le cas.

En fait, il est très rarement exactement un rapport 1: 2 comme illustré dans votre illustration. La règle d'or que vous avez citée n'est qu'approximative. Pour chaque distance focale et ouverture, il n'y a qu'une seule distance de mise au point précise où le rapport entre la profondeur de champ avant et arrière est exactement 1: 2.

Le rapport de la DoF devant le point de mise au point à la DoF derrière le point de mise au point sera différent pour chaque distance de mise au point lorsque vous utilisez le même objectif et le même réglage d'ouverture (en supposant que les autres conditions sont également les mêmes: grossissement / taille d'affichage, distance de vision, hypothèses sur la vision du spectateur, etc.).

À de courtes distances de mise au point, le rapport approche 1: 1. Un véritable objectif macro qui peut projeter une image virtuelle sur le capteur ou un film de la même taille que l'objet pour lequel il projette l'image atteint un rapport 1: 1. Même les objectifs qui ne peuvent pas réaliser la mise au point macro afficheront un rapport très proche de 1: 1 à leur distance de mise au point minimale.

Par exemple, en utilisant un téléobjectif de 300 mm avec un grossissement maximal de seulement 0,24X et un MFD de 59 pouces, le DoF calcule à 1: 1 dans les limites d'arrondi de la distance à un centième de pouce. Avec un appareil photo FF et un objectif 300 mm à f / 4, la DoF sera de 0,09 pouce devant la distance de mise au point et de 0,09 pouce derrière la distance de mise au point avec des conditions d'affichage et de visualisation standard. En réalité, la DoF proche sera microscopiquement plus petite que la DoF arrière. Cette différence n'est cependant pas perceptible et totalement dénuée de sens. Il faut augmenter la distance de mise au point à 133 pouces avant que la DoF proche à 0,54 pouces soit plus petite à deux chiffres significatifs que la DoF arrière à 0,55 pouces.

Avec un objectif 30 mm à f / 4, le rapport 1: 2 est obtenu à une distance de mise au point de 92 pouces. À la distance de mise au point macro pour un objectif 30 mm de 2,3622 pouces, le rapport est de 1: 1. Avec une distance de mise au point de 287 pouces (juste en dessous de la distance hyperfocale), le rapport est de 1: 61,4 avec une DoF proche de 141,2 pouces et une DoF éloignée de 8674,3 pouces.

À des distances de mise au point plus longues, l'arrière de la profondeur de champ atteint tout le chemin à l'infini et donc le rapport entre DoF avant et arrière approche 1: ∞. La distance de mise au point la plus courte à laquelle la DoF arrière atteint l'infini est appelée distance hyperfocale . La profondeur de champ proche approchera de très près la moitié de la distance de mise au point. Autrement dit, le bord le plus proche de la DoF sera à mi-chemin entre la caméra et la distance de mise au point.

Nous devons également nous rappeler que la distance hyperfocale, comme le concept de profondeur de champ sur lequel elle est basée, est vraiment juste une illusion, quoique plutôt persistante. Une seule distance sera au point le plus net. Ce que nous appelons la profondeur de champ sont les zones de chaque côté de la mise au point la plus nette qui sont si floues que nous les considérons toujours comme nettes. Veuillez noter que la distance hyperfocale variera en fonction d'un changement de l'un des facteurs qui affectent la DoF: distance focale, ouverture, grossissement / taille d'affichage, distance de visualisation, etc. Pour savoir pourquoi c'est le cas, veuillez consulter:

Pourquoi les fabricants ont-ils arrêté d'inclure les échelles DOF ​​sur les objectifs?
Existe-t-il une «règle empirique» que je peux utiliser pour estimer la profondeur de champ pendant la prise de vue?
Comment déterminer le cercle de confusion acceptable pour une photo particulière?
Trouver la distance hyperfocale pour une résolution HD (1 920 x 1 080)?
Pourquoi j'obtiens des valeurs différentes pour la profondeur de champ des calculatrices par rapport à l'aperçu DoF intégré à l'appareil photo?
De même que cette réponse à la méthode simple d'estimation rapide de la DoF pour l'objectif principal

Le rapport n'est pas bien défini à la distance hyperfocale, il n'est pas de 1: inf.
À toutes fins pratiques, il l'est. Si tout ce qui se trouve au-delà de la distance de mise au point est suffisamment net, la distance DoF arrière est infinie. Toute distance DoF proche / avant est une valeur finie. Le rapport de tout nombre fini, quelle que soit sa taille, à l'infini est de 1: ∞.
Il n'est pas bien défini car la distance entre le plan hyperfocal et «l'infini» dépend de ce qu'est «l'infini». Si l'infini est 1e20 mètres ou 1e99 mètres est important.
Il n'est pas non plus bien défini car la distance hyperfocale change avec le CoC nécessaire pour toutes les variables qui déterminent le CoC: grossissement / rapport capteur / taille d'affichage, distance de vision, acuité visuelle du spectateur, etc. Mais encore une fois, pour tous * à des fins pratiques * l'infini est partout où l'on définit l'infini * et * toutes les distances au-delà de celles auxquelles il ne peut y avoir de différence perceptible de netteté / acutance.
Puisque la "distance hyperfocale" est basée sur l'illusion de perception que nous appelons "DoF", rien de ce qui a quelque chose à voir avec DoF n'est "bien défini" au sens scientifique.
La profondeur de champ est assez bien définie. "Cercle de confusion" est juste un pseudonyme déroutant pour un flou acceptable. Le rapport de la DoF proche et lointaine à la distance hyperfocale n'est pas bien défini.
Veuillez nous expliquer comment DoF peut être défini sans un CoC défini.
Le calcul DoF basé sur le CoC est une mauvaise approximation au départ et est basé sur le tracé de deux rayons. Ces deux rayons n'incluent pas la diffraction, les aberrations ou la diffusion. La "vraie" DoF est calculée sur la base d'un critère de qualité d'image grâce à la mise au point. Vous pouvez spécifier que vous avez besoin d'un MTF de 0,3 à 100lp / mm. La profondeur de champ est égale à la longueur de balayage entre le moment où vous êtes défocalisé négativement pour cette valeur MTF et positivement défocalisé pour ce MTF. La profondeur de champ de l'espace image est alors de un sur le carré de cette valeur. Ce calcul varie souvent plus de 5x à partir d'un calcul géométrique basé sur CoC.
Ce niveau de précision est très bien si vous mesurez la précision de l'acutance à différentes distances de mise au point distantes de seulement quelques microns avec quelque chose comme le système OLAF. Eh bien, au moins si vous pensez à mettre la plaque de recouvrement devant le capteur sur le banc d'essai, c'est bien. Ce n'est pas vraiment nécessaire lorsque tout ce que l'on veut savoir, c'est à quelle distance devant et derrière le point de mise au point, les choses auront l'air d'une netteté acceptable en regardant une image affichée à une taille spécifique, vue à une distance spécifique, par une personne avec une acuité visuelle.
"Il n'est pas bien défini car la distance entre le plan hyperfocal et" l'infini "dépend de ce qu'est" l'infini ". Si l'infini est de 1e20 mètres ou de 1e99 mètres, cela compte." Vous n'utilisez évidemment pas la même définition de distance hyperfocale que moi. Puisque la distance hyperfocale est la distance de mise au point à laquelle la DoF arrière s'étend à l'infini, si l'on redéfinit l'infini, il faut également recalculer la distance hyperfocale en fonction de la définition modifiée. Encore une fois, cela est important pour une mesure scientifique précise, mais pas tellement pour la visualisation de photos typique.
L'OLAF ne peut rien mesurer, je ne vois donc pas votre point de vue. c'est une manière sophistiquée de visualiser des images de trous d'épingle. Ni plus ni moins. Le contenu d'aberration d'une image a un impact énorme sur la profondeur de champ. Voir par exemple ce brevet. https://www.google.com/patents/US2651238Toute personne peut définir son propre niveau pour ce qui est "assez bien", mais je ne considère pas une marge d'erreur pouvant atteindre 80% comme "assez bonne".
Tout dépend si votre objectif est de mesurer, oups, je veux dire * voir * des trous microscopiques ou de calculer un flou acceptable jusqu'à ce qu'il puisse être perçu par un spectateur. Les deux sont liés mais ne nécessitent pas nécessairement le même niveau de précision. De plus, parlons-nous de lentilles de traçage de rayons qui sont théoriquement parfaites selon leurs paramètres de conception ou parlons-nous de mesurer des lentilles fabriquées qui varient à un degré ou à un autre de cette conception? Vous semblez continuer à alterner.
Cela ne fonctionne ni dans la simulation de conception ni dans la mesure, même une lentille à diffraction limitée n'est pas correctement modélisée par les calculs CoC. Le calcul CoC est une extension de la "profondeur de champ limitée en pixels". Il est potentiellement utile pour le premier ordre, mais si vous voulez plus qu'un ordre de grandeur de précision, vous ne devez pas l'utiliser.
Mec, nous l'utilisons depuis des décennies avant qu'un pixel n'ait quelque chose à voir avec la prise de photo. Et oui, le film est également limité par la taille des grains chimiques dans l'émulsion. Mais comme c'était le cas à l'époque et c'est toujours le cas pour la grande majorité des combinaisons caméra / objectif utilisées, les limites de résolution de l'objectif sont le plus souvent le facteur limitant, et non la résolution et / ou le pas de pixel du capteur. À l'extrémité supérieure de la pyramide, les capteurs se trouvent parfois des objectifs à résolution excessive, mais il y a beaucoup plus d'objectifs 18-55 mm f / 3,5-5,6 et 50 mm f / 1,8 sur les appareils photo à objectifs interchangeables d'entrée de gamme ...
... que des objectifs exotiques sur les appareils photo numériques à ultra-haute résolution.
Être utilisé pendant une longue période ne signifie pas que c'est correct.
Si cela fait le travail, c'est assez correct.
Avez-vous honnêtement déjà fait un calcul DoF avec une calculatrice DoF, rentré chez vous et été satisfait du résultat?
Oui. Parce qu'à l'époque sombre, on nous a appris que nous devions tenir compte de la taille d'impression et de la distance de visualisation ainsi que du format du film, de la distance focale et de l'ouverture. Si vous filmez un film 135, nous savions qu'une impression 16x20 aurait la moitié de la DoF indiquée comme le ferait un graphique calculé pour une impression 8x10. La raison pour laquelle la plupart des tireurs d'aujourd'hui ne peuvent pas obtenir les résultats souhaités à partir d'un calcul DoF est qu'ils ne réalisent pas qu'ils utilisent le CoC nécessaire pour un 8x10, mais quand ils voient un fichier de 20 Mo sur un moniteur HD de 23 pouces qu'ils regardent un morceau d'une impression de 54 x 36 pouces!
La chose qui semble manquer à trop nombreux est que lorsque nous parlons de profondeur de champ en ce qui concerne la photographie créative, le système d'imagerie * tout * doit être pris en compte. Cela inclut la capacité du spectateur à discerner les cercles flous à partir de points lorsqu'il regarde une image, car l'acuité visuelle du spectateur est une partie du système total entre le sujet photographié par la caméra / l'objectif et la perception finalement créée dans le cerveau du spectateur.
Orbit
2018-10-03 23:28:22 UTC
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Vous avez raison, la DOF derrière le sujet est plus grande que la DOF avant lui, mais la différence peut être très petite. Que la distance derrière est plus grande peut être vu si vous regardez les formules pour DOF (de mhohner.de: Formules optiques):

Front DOF = cFd ^ 2 / (f ^ 2 + cFd)
DOF arrière = cFd ^ 2 / (f ^ 2-cFd)

f est la distance focale
d est la mise au point (ou sujet) distance
F est le nombre F de l'objectif (2,8, 4, 5,6 etc.)
c est le cercle de confusion (généralement autour de 0,03 mm)

Vous voyez que le dénominateur pour le DOF arrière (f ^ 2-cFd) est toujours plus petit que le dénominateur pour le DOF avant (f ^ 2 + cFd), ce qui rend le DOF arrière plus grand.

Alan Marcus
2017-02-27 01:49:09 UTC
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Pour comprendre les objectifs et leur image, vous devez savoir que l'objectif projette une image du monde extérieur sur la surface d'un film ou d'un capteur numérique. Après un examen attentif, vous découvrirez que cette image est composée d'innombrables cercles de lumière. Ces cercles sont appelés cercles de confusion parce que leurs limites sont indistinctes et ils sont mélangés de bout en bout aux côtés d'innombrables cercles voisins.

Nous considérons qu'une image est nette lorsque ces cercles de formation d'image sont si petits que nous ne pouvons pas les percevoir comme des disques. Au lieu de cela, nous voyons un minuscule point de lumière qui n'est pas discernable en tant que disque. Cela équivaut à ½ millimètre vu à une distance de 500 mm. En d'autres termes, plus petit est meilleur.

Les rayons lumineux du sujet jouent sur la surface de l'objectif. Lorsqu'ils traversent la lentille, la forme de la lentille modifie leur trajectoire. Ils sont amenés à se plier vers l'intérieur (réfracter). Nous pouvons tracer ce chemin; il ressemble à deux cornets de glace fixés bout à bout pointu. Lorsque nous nous concentrons, nous ajustons la position de la surface du capteur numérique (ou du film) par rapport à l'objectif, de sorte que le sommet de ce cône de lumière embrasse simplement la surface sensible à la lumière. Si cela est réalisé, de petits cercles en résultent. Si la surface n'est pas exactement au sommet de ce cône, les cercles ne seront pas si petits. La netteté de l'image dépend du fait que ces cercles restent petits.

Désormais, la mise au point arrière (distance de l'objectif au plan de l'image) est une variable basée sur la distance du sujet. Si l'objet est à l'infini (aussi loin que l'œil peut voir), la mise au point arrière est à son plus court. Nous mesurons la longueur de la mise au point arrière lors de l'imagerie d'un objet à l'infini. Si l'objet est plus proche, la distance de mise au point arrière est allongée. Plus l'objet est proche, plus la mise au point arrière est longue. À l'unité (grandeur nature), la mise au point arrière est allongée à deux fois la distance focale. Si l'objet est juste timide de l'infini, la mise au point arrière n'est que légèrement allongée.

Voici ce que j'essaie de vous dire: la distance du sujet dicte la longueur de la mise au point arrière. À mesure que vous vous rapprochez de plus en plus du sujet, l'amplitude de l'élongation de la mise au point arrière augmente. L'essentiel est que les objets éloignés de la caméra ont presque la même distance de mise au point arrière sur une plage étendue. À l'inverse, les objets proches de la caméra ont une mise au point arrière étendue, et cette distance change radicalement avec les changements de distance. Ce sont ces changements de mise au point qui changent la taille du cercle de confusion. Le résultat est le suivant: la profondeur de champ s'étend d'environ 2/3 vers l'avant et 1/3 vers l'arrière vers la caméra à partir du point focalisé.

Rafael
2017-02-26 21:30:28 UTC
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La réponse courte est:

Parce que c'est une relation exponentielle.

La réponse longue ... (pas si longue) est que vous n'utilisez pas d'unités de dimension linéaire comme 1 mètre, mais des proportions.

Votre image ne dit pas que le milieu est au centre de 2 mts = 1 mt.

Cela indique que vous avez le double de la distance.

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À la mise au point unitaire (distance de mise au point macro 1: 1), le graphique supérieur * est * correct. Même à des distances de mise au point de plusieurs multiples de la distance focale de l'objectif, elle est correcte à 1% près.
Bien qu'il soit tentant de sauter à cette conclusion, le rapport entre les longueurs de mise au point avant et arrière est théoriquement de (H + s) / (H-s) où H est la distance hyperfocale et s la distance du sujet (au point). Du moins selon Wikipedia.


Ce Q&R a été automatiquement traduit de la langue anglaise.Le contenu original est disponible sur stackexchange, que nous remercions pour la licence cc by-sa 3.0 sous laquelle il est distribué.
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