Question:
CMJN vs RVB - Un reflex numérique peut-il prendre des images CMJN?
Erran Morad
2014-03-23 23:12:23 UTC
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Il semble que tous les appareils photo prennent des photos au format RVB et les imprimantes prennent des photos au format CMJN. Si la photo n'est pas en CMJN, l'imprimante la convertit dans ce format avec une certaine perte de qualité. La perte de qualité peut-elle être notablement mauvaise? Est-il possible de configurer mon appareil photo, disons Canon T3i ou Nikon D3100 pour prendre des photos en mode CMJN ou quelque chose de similaire? Ou vaut-il mieux convertir l'image à l'aide d'un logiciel?

Merci.

Cinq réponses:
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2014-03-23 23:23:52 UTC
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Par nature, non. Le modèle RVB est naturel pour l'enregistrement de la lumière et le modèle CMJN est naturel pour l'impression (où la lumière réfléchie est soustraite). Mais voir Les valeurs numériques RVB sont-elles égales aux pourcentages CMJN? - la perte de conversation n’est pas intrinsèquement parce que RVB en CMJN est intrinsèquement avec perte, mais parce que les espaces colorimétriques réels des périphériques utilisés sont différents, et la conversion à huis clos ne ferait rien pour y remédier.

Certains des premiers appareils photo numériques ont expérimenté les filtres CMJ (souvent CMYG). Mais ceux-ci ne produisaient pas réellement de sortie CMJN; il est toujours allé en RVB. L'idée était fondamentalement que les primaires CMY permettent des filtres plus légers, plus transparents et donc plus de sensibilité en basse lumière - mais en pratique, la conversion consiste à soustraire des canaux qui ne partagent pas d'informations, augmentant le bruit et annulant tout avantage. De plus, il y avait apparemment des problèmes pour aligner correctement les colorants du filtre. Donc, ceux-ci ont pratiquement disparu.

John Cavan
2014-03-23 23:22:24 UTC
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Ainsi, la grande majorité des capteurs sont RVB (le tableau est généralement 1 rouge, 1 bleu et 2 verts ou Foveon), donc dès le départ, vous travaillez avec un handicap par rapport à CMJN. Cependant, ce n'est pas vraiment la raison pour laquelle cela ne fonctionne pas ...

CMJN est un modèle de couleur soustractif, il fonctionne en soustrayant de le blanc qui est la présence de toutes les couleurs . RVB est additif, il fonctionne en ajoutant les couleurs pour faire du blanc. Si vous considérez un peu le capteur, il fonctionne essentiellement en collectant la lumière dans des photorécepteurs et c'est un processus intrinsèquement additif, il ajoute quelques quantités de lumières des parties rouge, verte et bleue du spectre pour produire l'image finale.

Faire un peu plus de fouilles (merci @Gabe pour le coup de pouce) ... Si vous laissez tomber K (clé, qui est noire), vous pouvez le faire. Nikon et Kodak, au moins, avaient des appareils photo CMJ (GY) avec le vert ou le jaune comme quatrième couleur. Je n'ai pas trouvé une bonne explication pour le G, mais la prémisse de deux verts dans le modèle Bayer est vraie, alors un supplémentaire vert ou jaune a du sens puisque nous y sommes plus sensibles.

Donc , Je suppose que la question serait ... pourquoi GRBG (ou ses variantes) ont-ils remporté la course pour ainsi dire? Selon Olympus Micro:

L'inconvénient des filtres CMJ est une matrice de correction des couleurs plus complexe nécessaire pour convertir les données CMJ collectées à partir du capteur en valeurs RVB nécessaires pour imprimer ou afficher des images sur un écran d'ordinateur.

Ils ont un très bel article à ce sujet: Introduction aux capteurs d'image CMOS et l'explication est logique. Si la grande majorité des photos prises doit être affichée sur un moniteur, les capteurs GRGB facilitent la tâche.

AJ Henderson
2014-03-24 00:14:05 UTC
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Les caméras sont RVB en raison des filtres de couleur sur chacun des pixels (photosites) du capteur. Il existe quelques rares appareils photo avec un filtre qui échantillonne à la place le cyan, le magenta et le jaune (pas sûr de la luminance (noir)), mais cela nécessiterait alors une conversion en RVB pour fonctionner avec la plupart des écrans et même de nombreuses imprimantes photo qui sont basés sur RVB.

Cela dit, la conversion de RVB en CMJN ne pose pas vraiment de problèmes importants. Certaines parties de l'espace colorimétrique ne peuvent pas se chevaucher particulièrement bien, mais ce n'est pas un inconvénient majeur.

De plus, toutes les impressions ne sont pas en CMJN. En fait, CMJN est principalement utilisé pour l'impression de documents et de publications en masse. Les imprimantes photo de type C (qui exposent directement le papier photo pour imprimer une photo) utilisent généralement des lasers RVB ou des LED RVB pour exposer le papier en véritable RVB.

De même, les imprimantes photo à jet d'encre n'utilisent ni CMJN ni RVB, mais plutôt une combinaison de nombreuses couleurs différentes (mon imprimante utilise 12 couleurs différentes) pour obtenir la couleur finale souhaitée.

Ainsi , peu importe le système dans lequel la caméra fonctionne et comme les moniteurs et les téléviseurs fonctionnent dans l'espace colorimétrique RVB et que le traitement nécessite moins de complexité, il est logique que les caméras fonctionnent dans l'espace colorimétrique RVB, puis ne convertissent que les espaces colorimétriques. si nécessaire.

Piwpiw
2014-03-25 11:02:27 UTC
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Vous devez faire une distinction entre mélanger les lumières et mélanger l'encre. Lorsque vous prenez une photo, quel que soit votre appareil photo (numérique, analogique, iPad, iPhone ...), vous capturez des lumières.

Et selon les lois de la physique, dans les lumières, le blanc est le mélange de toutes les autres couleurs. L'arc-en-ciel est un bon exemple de diffraction de la lumière. C'est simplement une séparation de la lumière blanche vers les différentes couleurs. Et si vous analysez l'arc-en-ciel, vous pouvez remarquer que toutes les couleurs peuvent être obtenues en utilisant un dégradé de rouge, vert et bleu avec des intensités différentes. Ainsi, lorsque vous capturez une photo blanche et l'affichez sur votre moniteur, vous mélangez les "sous-pixels" Rouge, Le Vert et le Bleu de votre moniteur à leur intensité maximale ...

Cependant, quand nous parlons sur l'impression, c'est une autre histoire. Le support d'impression est déjà blanc (le papier) donc logiquement, chaque fois que l'imprimante trouve un espace blanc dans l'image, elle ne doit rien imprimer sur cette zone. Avec cet exemple, nous commençons à faire la différence entre le mode RVB et le mode CMJN.

Continuons maintenant plus loin. Si vous prenez de la peinture à l'huile et que vous mélangez du rouge, du vert et du bleu. Allez-vous devenir blanc? Non ! Ce sera probablement quelque chose de proche du brun. Pas même noir. Donc, pour avoir "toutes" les possibilités de couleurs, vous devez mélanger le cyan (qui est proche du bleu), le magenta (proche du rouge), le jaune et le noir.

Quant au Cyan et au Magenta: ce sont simplement des équivalents au Mode RVB. Le noir est là pour assombrir les espaces noirs dans une image mais il n'y a pas de vert comme le mode RVB. Pourquoi? Le vert lui-même est une combinaison du bleu et du jaune dans le monde physique. Essayez de mélanger la peinture à l'huile et vous verrez. C'est pourquoi, pour l'impression, vous avez besoin de couleurs CMJN qui sont les substances de couleur physiques les plus élémentaires.

Maintenant, la conversion peut être effectuée à l'aide d'un logiciel tel que Photoshop.

J'espère que cela clarifie.

Mickey
2015-10-16 20:16:13 UTC
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Cela peut être considéré comme impoli, mais je dois le dire: toutes les réponses que vous avez obtenues ici doivent être ignorées. B. Sagdiyev ne suit probablement plus les réponses à cette page, mais beaucoup la rechercheront sur Google comme je l'ai fait.Certaines informations sont tout simplement fausses, tandis que d'autres s'éloignent de la question.

L'espace colorimétrique / gamme sRGB a été créé dans les années 90 ont besoin d'un espace colorimétrique adapté aux moniteurs CRT. CMJN est la norme d'impression. La plupart des espaces colorimétriques courants que vous trouverez dans les fichiers sur Internet sont sRVB. Certains sont CMJN ou Adobe RVB.

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/1e/CIE1931xy_gamut_comparison.svg/723px-CIE1931xy_gamut_comparison.svg.png

Adobe RVB a TOUTES les couleurs RVB et CMJN et même les couleurs qui n'appartiennent à aucune de ces gammes de couleurs.Les appareils photo numériques utilisent cet espace colorimétrique et une précision de 12 bits ou 14 bits lors de l'écriture de fichiers RAW et sRVB ou CMJN avec une précision de 8 bits pour la sortie JPEG. (Les images Web utilisent 8 bits, tout comme nos moniteurs et c'est la grande tragédie).

La plupart des gens confondent sRGB et RVB. RVB est un type de capture et d'affichage de couleur. Tout ce qui utilise uniquement le rouge, le vert et le bleu est RVB, y compris les premiers téléviseurs couleur. sRVB et Adobe RVB sont des espaces colorimétriques écrits sous forme de valeurs R, V et B. Ce sont des définitions de la couleur à conserver, dont il ne faut pas tenir compte. Cela rend les choses plus faciles, les fichiers plus petits et la technologie moins chère en ignorant les couleurs qui ne sont pas utilisées à l'écran, à l'impression ou à toute autre norme.

Les reflex numériques et autres appareils photo pro-orientés capturent non seulement des couleurs plus larges espace que CMYK, mais encore plus de couleurs que n'importe quel moniteur avec un prix à 3 chiffres peut afficher. Il en va de même pour tous les téléviseurs du MONDE. Il existe des moniteurs très coûteux qui affichent tout l'espace colorimétrique Adobe RVB, peut-être même presque toutes les couleurs ProPhoto.

Il vous suffit de faire attention à réduire l'espace colorimétrique en sRVB ou CMJN AVANT d'exporter depuis Lightroom ou Aperture car la précision des couleurs 8 bits n'est pas suffisante pour Adobe RVB ou ProPhoto.

Cela semble s'éloigner davantage de la question que des réponses existantes. Vous avez raison de dire que l'espace colorimétrique est beaucoup plus compliqué qu'un simple "RBG" non qualifié, mais CMJN n'est pas un espace colorimétrique _ ni l'un ni l'autre_. Mais même avec cela mis à part, Adobe RVB est vraiment un espace colorimétrique assez limité - votre réponse semble impliquer qu'il englobe tous les autres espaces colorimétriques possibles avec un modèle RVB, ce qui n'est certainement pas vrai.
Et vous semblez impliquer que les fichiers RAW utilisent Adobe RVB de manière native. C'est tout simplement incorrect.


Ce Q&R a été automatiquement traduit de la langue anglaise.Le contenu original est disponible sur stackexchange, que nous remercions pour la licence cc by-sa 3.0 sous laquelle il est distribué.
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